Только что в Ньюарке (штат Нью-Джерси, США) завершился 12-раундовый бой в супертяжелом весе между поляком Томашем Адамеком (46-2, 28 КО) и американцем Эдди Чемберсом (36-3, 18 КО).

Бой проходил с явным преимуществом польского боксера, который выбрасывал много ударов и шел вперед, в то время как Чемберс предпочитал принимать удары на блок и отвечать одиночными ударами справа. В ходе поединка сложилось впечатление, что Чемберс повредил левую руку, поскольку перестал выбрасывать джебы слева и постоянно менял стойки. В результата бой прошел всю отведенную дистанцию и судьи единогласным решением отдали победу Томашу Адамеку: 116-112 (дважды) и 119-109.

Фото Ed Mulholland

КОММЕНТАРИИ (16)
  1. Bonza

    Ваще, решение на популярных западных ресурсах назвали спорным, многие увидели ничью или победу Чемберса.

    ответить
    • Revolver Bonza

      Бой был равным, но я считаю, что результат по делу. Как и в бою с Поветкиным, Чемберс хорошо начал, но потом начал кривляться и отдавать бой. Адамек был активнее, в равном бою он забрал финальные раунды. Я насчитал 115:113 в пользу Томаша Адамека.

      ответить
  2. Bonza

    У меня вышло, либо ничья, либо Чемберс в два очка. Он даже с одной рукой был заметно точнее полячка.

    ответить
    • Петр Шугуров Bonza

      При такой разнице в выброшенных, точность имеет мало значения. Другое дело, если бы Чемберс потряс его, но там этим и не пахло.

      ответить
  3. Bonza

    Как раз нет. Точность имеет существенное значение, напомню пару критериев, которые, наряду с двумя другими, используются при оценки раундов в профессиональном боксе:

    — Effective Aggression

    — Defense

    http://coxscorner.tripod.com/scoring.htm

    Так вот, точность, для оценки по этим критериям имеет очень и очень существенное значение.

    ответить
    • Петр Шугуров Bonza

      Defence вообще принято считать «обратной стороной медали» Clean Punching и отбрасывать. Что же касается Effective Aggression, то эффективность агрессии далеко не прямо пропорциональна его точности. Эффективным агрессором является тот боксер, который идет вперед, начинает атаку первым и задает темп боя, а таковым бОльшую часть времени в раундах был Томаш Адамек, Чемберс же предпочитал закрываться блоком и не отвечать. А при более-менее равном количестве попаданий раунды почти всегда будут отдаваться более агрессивному боксеру, это аксиома. Сюда же можно добавить Ring Generalship — Адамек зачастую атаками теснил Чемберса к канатам. А если вспомнить, что бой проходил на «домашней» арене Адамека, то тут вопросов вообще практически не остается.

      ответить
      • Bonza Петр Шугуров

        Пардон, кем принято считать defense обратной стороной clean and hard punching?

        Вот специальное пояснение:

        Defense:

        A badly over-looked aspect of boxing, especially in scoring a fight. Defense is a part of combat. In boxing it is the ability to hit the opponent without being hit in return. Defense may include ducking, dodging, bobbing and weaving, parrying, blocking, slipping, and sidestepping, as well as effectively utilizing the clinch.

        А вот, что такое чистые и жесткие удары:

        d) Clean and Hard Punching

        This should be obvious, but it’s not. Since many fans and sportswriters ignore the two previous categories they often fail to understand what is actually taking place in the ring. A «clean» blow is one that lands flush without being blocked by his opponent. But how many times has one heard an announcer «Oh what a left hook by so and so!» The problem is the punch landed on his opponent’s glove and only made a loud noise and didn’t score at all. Some blows are «partially blocked»; meaning it did not land with its full force. Such blows are not «clean» punches.  Also it is not the amount of punches that are thrown the matters, but the amount of blows that land. Hard punching is important as the amount of damage a blow causes counts in the scoring. In the amateurs a knockdown is only as good as a jab, but in the pro’s its worth much more.  One hard right that staggers the opponent though is not worth ten hard jabs that snap back the opponent’s head. Damaging blows and their value are difficult to assess and that is why boxing is subjective. However it should be noted that landing 3 or 4 punches that hurt an opponent in the last seconds of a round are not enough to make up for losing the first two and a half minutes of the round where he was out-boxed. After all the name of the game is boxing not slugging!

        А то что ты рассказывал щас об эффективной агрессии входит в четвертый критерий — Ring Generalship:

        The person who dictates the tempo of the fight and controls the action in the ring is the ring general. The boxer who makes the other man fight his fight. If fighter A keeps the fight in ring center, and nullifies the «aggression» of fighter B he is the better ring general.» Or if fighter B effectively cuts off the ring and forces fighter A to the ropes where he can go to work he then is the better ring general.

        Я видел статистику по раундам. И чессгря меня в этом бою не впечатлило бессмысленное махание руками от Адамека.

        ответить
        • Петр Шугуров Bonza

          Я не рассказывал, я цитировал программу сертификации судей Ассоциации боксерских комиссий. Там прямо говорится о Effective Aggressiveness.
          Что касается бессмысленного махания руками от Адамека, то я бы не назвал бы таковыми удары по блоку. Они и урон определенный наносили, и не давали Чемберсу атаковать самому и сбивали его с ритма.

          ответить
          • Bonza Петр Шугуров

            Если не сложно, дай, плз, ссылку на эти рекомендации, попробуем их обсудить. Я же в свою очередь цитировал профессионального судью у ринга.

            Не знаю, какой они урон наносили, он эта «мельница» не помешала Чемберсу наносить более точные удары, чем Адамек и защищаться эффективней чем Адамек.

          • Петр Шугуров Bonza

            http://www.abcboxing.com/documents/abcboxing_officials_certification_program.htm

            Свои удары он наносил в те редкие моменты, когда он переставал отдавать пространство в ринге, и на дальней дистанции. Получался приблизительный паритет по попаданиям, и судьи отдавали раунды более агрессивному боксеру. В любом случае, я буду пересматривать бой в HD на большом экране, может мое мнение после стрима и бессонной рабочей ночи изменится.

    • Петр Шугуров Bonza

      Кстати, глянь статистику ударов на сайте: все раунды были очень близкими в плане попаданий. Стоит ли удивляться что большинство раундов ушло агрессору?

      ответить
      • Bonza Петр Шугуров

        Да, я смотрел! Выше отписал.

        ответить
  4. Bonza

    Спасибо. Вот смотри, по твоей ссылке:

    — Punches that are blocked or deflected should not be considered in tabulating your score.

    — As a professional boxing judge, your analytical skill is to recognize and acknowledge any advantage one participant is having over the other.  At any given point of a round, you must know who is winning.  At the conclusion of the round, the contestant who has won the round, no matter how minute the margin, is entitled to that round.  The difference might have been a single jab, or a defensive move, yet it was still enough to give that boxer the edge.

    Смотрим последнее предложение, и видим тут такое: судья должен уметь четко определять преимущество одного боксера над другим в каждом отдельном раунде, так преимущество одного боксера, за которое можно отдавать ему раунд, может заключаться лишь в одном нанесенном джебе или одном ЗАЩИТНОМ ДЕЙСТВИИ, которое он совершил.

    Ну и дальше:

    — Determination should not be mistaken for aggressiveness when one boxer continuously moves forward boring in on the opponent regardless of the number of punches being received

    В общем, я не вижу тут никаких противоречий с теми пояснениями, которые я приводил.

    ответить
    • Петр Шугуров Bonza

      Я не искал противоречий, я всего-навсего привел ссылку в подтверждение своих слов.

      ответить
      • Bonza Петр Шугуров

        Ну значит я просто тебя не понял, потому что подтверждения твоих слов не нашел, а наоборот нашел подтверждение своих и выше их привел 😉

        ответить

Добавить комментарий для Петр Шугуров Отменить ответ

Ваше сообщение появится после модерации