Показано с 1 по 15 из 15

Тема: О бедном Максе замолвите слово

  1. #1
    Старожил Аватар для antypko
    Регистрация
    10.06.2005
    Сообщений
    12,415

    По умолчанию О бедном Максе замолвите слово

    Господа любители богза, а давайте поговорим об оlном из самых знаменитых противостояний в истории богза: Луис - Шмеллинг. Мы все знаем эту историю: злой немец неожиданно побил главную надежду американского богза Джо Луиса. Но потом был реванш и Луис быстро со Шмеллингом расправился, раз и навсегда показав, кто в доме хозяин. Ура! Фошисты посрамлены, завеса.
    Оно бы все так...если бы не устойчивый запашок говнеца, исходящий от этой истории.

    Для начала Шмелинга тупо наепали - на чемпионский бой против Брэддока странным образом вышел не Шмелинг, а отгребший Луис. После чего Шмелинга поставили перед фактом - хочешь быть чемпиеном - надо драться опять с Луисом.

    Но самое интересное началось, когда Макс прибыл для боя в Штаты. Чуваку в прямом смысле устроили дикую травлю. Как писал Беленький
    Полиции приходилось сдерживать огромную толпу, желавшую раздавить немецкого боксера, разорвать его в клочья. Люди принесли с собой плакаты, высмеивающие нацистский режим, принесли кукол, высмеивающих Макса Шмелинга….

    Под гостинницей, в которой жил Шмеллинг, нон-стоп проводились пикеты. Его засыпали письмами с угрозами.
    И это пол беды. За пару дней до боя справедливая атлетическая комиссия запретила менеджеру Шмеллинга находиться в его углу или раздевалке. Другой член команды, Док Кэйси, сам сбежал, не выдержав давления. Шмеллинг оказался без команды.

    Но самым эпическим был выход в ринг. Процитирую опять Беленького:
    Шмелинг опасливо выходил в квадрат ринга, со всех сторон освещенный мощными прожекторами. Немец проявлял чудеса эквилибристики, уклоняясь от летящих в него монет, банановых шкурок, плевков. Он чем-то напоминал приговоренного к казни преступника, который поднимается на плаху. «Никогда в жизни эти сто метров до ринга не казались мне такими длинными», — признается немецкий боксер через много лет.

    Поймите меня правильно: я не говорю, что Шмелинг победил бы в реванше, если бы не все это дерьмо. Я не говорю, что он был лучше Луиса как боксер. Но ну его нах, такой честный реванш.

    Мне вот интересно: а если бы бой состоялся в Берлине...Если бы это Луиса полиция прикрывала от беснующейся толпы. Если бы под окнами отеля Луиса все время маршировал гитлер-югенд з задорными речевками о линчевании негров.. Если бы его оставили без команды перед боем. Если бы к рингу он шел через толпу ревущих нацистов, бросающих в него банановую кожуру, плюющих и выкрикивающих угрозы...как тогда сложился бы бой? Сохранил бы Луис свое фирменное спокойствие и уверенность?
    Я понимаю - мир на пороге огромной войны, в Америке ненависть к нацизму и все такое...Все можно объяснить. Но со спортивной точки зрения этот реванш был дерьмом. Абсолютным. Такое вот мое мнение.
    Фьюри - величайший боксер современности. По сравнению с ним Кличко - посредственность, волею судеб оказавшаеся на вершине.

  2. #2
    Старожил Аватар для Derflinger
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    17,802

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от antypko Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно: а если бы бой состоялся в Берлине...Если бы это Луиса полиция прикрывала от беснующейся толпы. Если бы под окнами отеля Луиса все время маршировал гитлер-югенд з задорными речевками о линчевании негров.. Если бы его оставили без команды перед боем. Если бы к рингу он шел через толпу ревущих нацистов, бросающих в него банановую кожуру, плюющих и выкрикивающих угрозы...как тогда сложился бы бой? Сохранил бы Луис свое фирменное спокойствие и уверенность?
    Я понимаю - мир на пороге огромной войны, в Америке ненависть к нацизму и все такое...Все можно объяснить. Но со спортивной точки зрения этот реванш был дерьмом. Абсолютным. Такое вот мое мнение.
    В целом соглашусь.

    Но вот насчет беснующейся толпы и марширующего гитлерюгенда, в 38-м году... Это очень вряд ли. А скорее - невероятно. Двумя годами ранее во время берлинской Олимпиады руководство Германии очень тщательно следило за тем, чтобы иностранцы не столкнулись с проявлениями какой бы то ни было дискриминации или антесемитизма. Все проводившиеся в стране мероприятия подобного толка на время Игр были свернуты.

    Так что за Шмеллинга конечно болели бы - громко и красочно, но Луису, думаю, никто бы палки в колеса не ставил. Партийные вожди не допустили бы.

    Joe-Max-Ring-cover.jpg
    2fab3898bebb83601088d196cede93c63a844c09.jpg
    image067.jpg
    louis_schmeling1936hitler.jpg
    mhbstr0.jpg
    schmeling-car-hindenburg1.jpg
    d212fb3c36eab03e83cfa6cfecba3161.jpg
    I don't give a fuck who I offend.
    If you like me you like me, if you don't you don't...


    James Toney

  3. #3
    Старожил Аватар для Derflinger
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    17,802
    I don't give a fuck who I offend.
    If you like me you like me, if you don't you don't...


    James Toney

  4. #4
    Старожил Аватар для antypko
    Регистрация
    10.06.2005
    Сообщений
    12,415

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Derflinger Посмотреть сообщение
    В целом соглашусь.

    Но вот насчет беснующейся толпы и марширующего гитлерюгенда, в 38-м году... Это очень вряд ли. А скорее - невероятно. Двумя годами ранее во время берлинской Олимпиады руководство Германии очень тщательно следило за тем, чтобы иностранцы не столкнулись с проявлениями какой бы то ни было дискриминации или антесемитизма. Все проводившиеся в стране мероприятия подобного толка на время Игр были свернуты.
    Не, ну это понятно. Я к тому, что если б Луису перед боем устроили такой же теплый прием, как Шмелингу в Штатах, то хрен знает, чем бы все закончилось....Словом, этот бой довольно таки позорненькая страничка в истории бокса...
    Фьюри - величайший боксер современности. По сравнению с ним Кличко - посредственность, волею судеб оказавшаеся на вершине.

  5. #5
    вот были люди в наше время... Аватар для Zak
    Регистрация
    08.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    61,061

    По умолчанию

    Согласен, атмосфера боя была не спортивная.
    "Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
    (Д. С. Мережковский "Царство Зверя")

  6. #6
    Старожил Аватар для Derflinger
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    17,802
    I don't give a fuck who I offend.
    If you like me you like me, if you don't you don't...


    James Toney

  7. #7
    Старожил Аватар для Derflinger
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    17,802

    По умолчанию

    Кстати, первый бой Шмеллинга с Луисом смотрится вполне нормально. Не выглядит явно архаичным.

    https://www.youtube.com/watch?v=igoidtPyy6g

    Любопытно, что после отсчета нокаута Шмеллинг первым бросился соперника с канваса поднимать.
    I don't give a fuck who I offend.
    If you like me you like me, if you don't you don't...


    James Toney

  8. #8
    Старожил
    Регистрация
    28.05.2006
    Сообщений
    3,271

    По умолчанию

    А я вот фильм смотрел про Шлемминга и там рассказывается про спорт, про любовь с актрисой, про то как его на войну отправили после поражения Луису, а мож даже из -за поражения и вообще по-моему ему не разрешали ехать на реванш этот потому что знали что проебёт.

  9. #9
    Старожил Аватар для Derflinger
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    17,802

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон М Посмотреть сообщение
    А я вот фильм смотрел про Шлемминга и там рассказывается про спорт, про любовь с актрисой, про то как его на войну отправили после поражения Луису
    На войну отправили и Шмеллинга, и Луиса. Обоих, конечно - в пропагандистских целях. Хотя по факту Макс рисковал больше.

    index.jpg

    Выше как раз пара его военных снимков.

    Армейский журнал Signal к концу войны выпускался на 14 языках.
    I don't give a fuck who I offend.
    If you like me you like me, if you don't you don't...


    James Toney

  10. #10
    Старожил
    Регистрация
    28.05.2006
    Сообщений
    3,271

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Derflinger Посмотреть сообщение
    На войну отправили и Шмеллинга, и Луиса. Обоих, конечно - в пропагандистских целях. Хотя по факту Макс рисковал больше.

    index.jpg

    Выше как раз пара его военных снимков.

    Армейский журнал Signal к концу войны выпускался на 14 языках.
    Шмелинг вроде как неплохо устроился после завершения карьеры, стал партнёром крупной компании какой-то.

  11. #11
    Старожил Аватар для antypko
    Регистрация
    10.06.2005
    Сообщений
    12,415

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Derflinger Посмотреть сообщение
    На войну отправили и Шмеллинга, и Луиса. Обоих, конечно - в пропагандистских целях. Хотя по факту Макс рисковал больше.



    Выше как раз пара его военных снимков.

    Армейский журнал Signal к концу войны выпускался на 14 языках.
    Не, ну Шмеллинг принимал участие в высадке на Крите. А это была довольно кровавая заруба. Там его довольно крепко потрепало. Другой вопрос, что это была его первая и последняя боевая операция. Ну и такое бывает везение - он оказался достаточно искалеченным после этого, чтобы его комиссовали. Вот жив в итоге и остался.
    Фьюри - величайший боксер современности. По сравнению с ним Кличко - посредственность, волею судеб оказавшаеся на вершине.

  12. #12
    Старожил Аватар для antypko
    Регистрация
    10.06.2005
    Сообщений
    12,415

    По умолчанию

    А все-таки прикольные были супертяжи до-стероидной эры :) Шмеллинг к первому бою с Луисом весил 87 кг. Луис неполных 89. По нынешним меркам это даже не крузеры. Так себе, разъевшиеся полутяжи.

    Последним из таких вот чемпионов-супертяжей был Марчиано, наверное. У того тоже боевой вес был около 86...А потом супертяжи стали странным образом резко увеличиваться...Слава медицине! :)
    Фьюри - величайший боксер современности. По сравнению с ним Кличко - посредственность, волею судеб оказавшаеся на вершине.

  13. #13
    Старожил Аватар для Derflinger
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    17,802

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от antypko Посмотреть сообщение
    Не, ну Шмеллинг принимал участие в высадке на Крите. А это была довольно кровавая заруба. Там его довольно крепко потрепало. Другой вопрос, что это была его первая и последняя боевая операция. Ну и такое бывает везение - он оказался достаточно искалеченным после этого, чтобы его комиссовали. Вот жив в итоге и остался.
    Да, около половины выброшенных парашютистов с Крита не вернулись, потери были около 5000 убитыми, если не ошибаюсь.

    После этого Гитлер запретил Штуденту проведение крупных десантных операций. По сути, им по роду своей деятельности остались только разовые диверсионные или разведывательные вылазки. В частности, помогали Скорцени дуче вызволять.
    А все-таки прикольные были супертяжи до-стероидной эры Шмеллинг к первому бою с Луисом весил 87 кг. Луис неполных 89. По нынешним меркам это даже не крузеры. Так себе, разъевшиеся полутяжи.
    Медицина, конечно, тоже.

    Но люди в принципе крупнеют - не только на препаратах, но и на современных харчах)

    Например, Конан Дойл человека ростом 6 футов называл очень высоким. Холмсу это часто помогало в расследованиях, а преступники могли в окна заглядывать и т.д.

    А сейчас 183 см - это средний рост человека. Или чуть выше среднего, если азиатов и африканцев учитывать.

    Последним из таких вот чемпионов-супертяжей был Марчиано, наверное. У того тоже боевой вес был около 86...
    Все-таки Флойд Паттерсон. Тот был тоже полутяж по нынешним меркам. А вот как вышел против Листона - сразу почувствовал разницу.
    I don't give a fuck who I offend.
    If you like me you like me, if you don't you don't...


    James Toney

  14. #14
    Старожил Аватар для antypko
    Регистрация
    10.06.2005
    Сообщений
    12,415

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Derflinger Посмотреть сообщение
    А сейчас 183 см - это средний рост человека. Или чуть выше среднего, если азиатов и африканцев учитывать.
    Не, ну это ты преувеличил.:) Средний рост мужчины в России по данным 2013 года 174 см. Британца - 178. 185 у голландцев, эти самые длинные. Но в целом ты прав, нынче человек с таким ростом не выглядит великаном.
    Фьюри - величайший боксер современности. По сравнению с ним Кличко - посредственность, волею судеб оказавшаеся на вершине.

  15. #15
    Старожил Аватар для Derflinger
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    17,802

    По умолчанию

    Интересное высказывание Шмеллинга о Луисе, сделанное незадолго до первого боя:

    "Он умный и хорошо воспитанный человек, который ведет ведет безупречную со спортивной точки зрения жизнь, он не пытается выделиться экстравагантным поведением. Посмотрите на него - Луис не допускает ошибки многих цветных спортсменов, которые пытаются проникнуть в высшие круги белого общества"
    Интересно, какого мнения Макс был об Али...

    И еще одно:

    "Если Джо будет допускать те же ошибки, что и в бою с Бэром, я непременно нокаутирую его"
    О политике Шмеллинг обычно предпочитал не говорить, но если уж приходилось - бывало, например, такое:

    "Не будет никакой войны, по крайней мере, в этом поколении. Немцы не хотят воевать, в то время как американцы еще не знали праведных войн. В первую мировую они потеряли тысячи человек, но Германия лишилась миллионов... Вместо того чтобы тратить деньги на вооружение, мы строим дома. Вы думаете, 99% немцев проголосовали бы за Гитлера, если бы они хотели войны?"
    Интересна также реакция на победу Шмеллинга в рейхсканцелярии. До аудиенции по возвращении Макса из Штатов Гитлер бой не смотрел, но затем сразу распорядился поставить ему запись.

    Хлопая себя по коленям, обратился к Геббельсу:

    "Это нужно показывать всей стране! И не отрывками в кинохрониках, а полнометражным фильмом"
    А Геббельс в своем дневнике записал:

    "Драматично и пленительно. Последний раунд был просто потрясающим. Он по всем правилам отправил негра в нокаут"
    I don't give a fuck who I offend.
    If you like me you like me, if you don't you don't...


    James Toney

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •