ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ БОКС В РОССИИ  

Вернуться   ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ БОКС В РОССИИ > Курилка

Курилка Общение на любые темы, в том числе не связанные с боксом.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.07.2007, 14:28   #1
Artos
Senior Member
 
Аватар для Artos
 
Регистрация: 05.02.2004
Сообщений: 3,955
Отправить сообщение для Artos с помощью ICQ
По умолчанию Книжный уголок от Artos-a

Давно хотел создать подобную тему. Читаю с много и с удовольствием.
Фантастику и не только.
Поэтому буду стараться по свежепрочитанному черкануть несколько строк – так и в голове лучше отложится, и может кому и пригодится.

Итак. Начнемс.

1. Наоми Кляйн «Люди против брендов( NO LOGO)»

Сергей Минаев “Духлесс. Повесть о ненастоящем человеке”
Виктор Пелевин “Generation П”
Фредерик Бегбедер “99 франков”


Решил свалить все в общую кучу, поскольку эти книги по тематике довольно похожи. Особенно романы Пелевина и Бегбедера. Читалось это все давненько ( кроме Бегбедера) поэтому обзор будет несколько скомканным. Первый блин как говорится.
Далее буду писать по свежим следам и более конкретно по прочитанному.

Что же общего между этими книгами? Они о рекламе, брендах, крупных корпорациях и антиглобализме.
Интересная особенность – три автора мужчины и одна женщина. Произведения мужикофф выглядят низкопробной халтуркой дабы срубить по быстрому бабла, и только Наоми написала толковую и серьезную книгу.
Главное даже не в этом, а в том что ловлю себя на мысли, что главным героям Пелевина, Бегбедера, Минаева – НЕ ВЕРЮ.
А Наоми Кляйн – ВЕРЮ.
Наоми раскрывает истинные причины основных конфликтов современности и объясняет, почему некоторые известные и уважаемые компании становятся объектами открытой ненависти миллионов людей, которые выходят на улицы, пытаясь изменить мировой порядок и сделать его более справедливым.
Хватает и у П, Б, М интересных моментов, но их не так то просто выловить среди философского нытья главных героев, их пьянок, приемов наркоты, общения со шлюхами.
Они вроде как состоялись в жизни, заработали кучу бабла, но они одиноки.
В целом книги М, П, Б сьедобны для прочтения и годятся на один разок. Чуть ли ни единственная их польза в том, что начинаешь на дух не переносить рекламу.
Artos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 14:30   #2
Artos
Senior Member
 
Аватар для Artos
 
Регистрация: 05.02.2004
Сообщений: 3,955
Отправить сообщение для Artos с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата из “99 франков”
Но мне противен не отбор белых девиц для съемок, потому что тут мы бессильны: настоящие расисты - потребители, а не рекламодатели. И не манипуляции с покойниками: образ великого художника никогда не принадлежал ему одному, все гении переворачивались в гробу еще при жизни. Нет, мой юный Гуччи, меня приводит в ярость другое - всякие новомодные праздники, придуманные рекламистами, чтобы заставить людей покупать еще и еще; мне осточертело смотреть, как моя семья клюет на все эти мерзкие уловки; ну Рождество - ладно, куда ни шло, но ведь теперь нам навязали еще и Праздник Матерей (спасибо маршалу Петену!), Праздник Отцов, Праздник Бабушек имени одноименного кофе, Хэллоуин, Праздник святого Патрика, День святого Валентина, русский Новый год, китайский Новый год, Дни «Nutrasweet» и «Tupperware"2 и еще черт знает что! Скоро в календаре пустых дней не останется, всех святых заменят на 365 логотипов!
- Ну вот, сам видишь, шеф, что я кругом прав, когда толкаю тебя на протест. Я тоже ненавижу Хэллоуин: раньше у нас был День всех святых, и вдруг зачем-то понадобилось обезьянничать и вводить заморские праздники.
- Да это совершенно разные вещи: на День всех святых мы ходим к мертвым на кладбище, а на Хэллоуин они сами приходят к нам. Вообще, так гораздо удобнее - не надо никуда двигаться. Праздник с доставкой на дом: СМЕРТЬ ЗВОНИТ К ТЕБЕ В ДВЕРЬ! Они обожают такие фокусы. Смерть уподобляется почтальону, разносящему календари на Рождество.
- А мне кажется, людям просто легче вырядиться в чудищ и водрузить на башку тыкву с горящей свечой, чем вспомнить о близких, которых они лишились. Но вернемся к твоему списку: ты забыл самый грандиозный торговый праздник - свадьбу; вот он, главный объект безумных рекламных кампаний и ежегодных торжеств, начиная с января: плакаты свадебного отдела «Прентан», «Галери Лафайет» и «Бон Марше», обложки всех дамских журналов, сладкая отрава по телику и радио... Молодые парочки с запудренными мозгами воображают, будто женятся по любви или ради семейного счастья, - как бы не так! Они женятся, чтобы мы смогли им всучить побольше кастрюль, банных полотенец, кофейников, диванов и микроволновок.
- Ах, кстати, мне пришла в голову одна мыслишка... Октав, помнишь историю с «Barilla», когда ты предложил титр со словом «счастье»?
- Да, но... юристы же нам разъяснили, что это невозможно.
- Верно. Потому что слово «счастье», видите ли, уже содержится в марке «Nestle»! «СЧАСТЬЕ ПРИНАДЛЕЖИТ „NESTLE“!»
- Погоди-ка... Это меня не удивляет, но знаешь ли ты, что «Pepsi» хочет застолбить синий цвет?
- Как?
- Именно так - они решили закупить синий в эксклюзивную собственность, но и это еще не все: они финансируют образовательные программы на компакт-дисках, которые бесплатно распространяются в школах. Таким образом детишкам дают уроки на компьютерах пепси, и они привыкают читать слово «пить» на синем фоне пепси.
- А когда они глядят в небо цвета пепси, у них блестят глаза цвета пепси, и когда они падают с велосипеда, их коленки украшаются синяками цвета пепси...
- То же самое, что с «Colgate»: фирма дарит видеокассеты учителям, чтобы те вдалбливали ребятишкам, что нужно чистить зубы только их пастой.
- Да, я об этом слышал. «L'Oreal» устраивает такие же трюки с шампунем «Petit Dop». Мало им промывать нам волосы, так они еще и промывают мозги!
Филипп разражается натужным смехом, который, впрочем, не мешает Октаву вставить:
- Мне приятно видеть, что тебе это небезразлично.
- Я просто ясно отдаю себе отчет: у нас не осталось ничего стоящего, вот почему пустоту заполняет реклама. .


P. S С “Generation П” началось мое знакомство с Пелевиным. Пока от “культового современного писателя” впечатление очень бледное

Оценки по 10 бальной шкале:
“99 франков” – 6
“Generation P” – 5
“Духless” –5
“Люди против брендов” – 9.
Artos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 15:13   #3
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

1. Не нужно начинать читать Пелевина с Дженерейшена.
2. Если Вы считаете, что Пелевин писал о "рекламе, брендах, крупных корпорациях и антиглобализме.", то Вы глубоко заблуждаетесь. Ни о чём таком он никогда не писал.))) Это всего лишь антураж. За антуражем необходимо не пропустить идею. Поэтому читать нужно начинать не с Дженерейшена. Наиболее, с моей точки зрения, характерные его произведения это Жёлтая стрела, Жизнь насекомых, Затворник и Шестипалый и пожалуй, Числа.
3. Почитайте Чака Поланика - "Колыбельная", Вам должно понравиться.
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 15:58   #4
sharp
God of War
 
Аватар для sharp
 
Регистрация: 16.04.2004
Адрес: Одесса
Сообщений: 10,823
По умолчанию

Я после "ДухLess", прочитал "Media Sapiens или повесть о третьем сроке", мне больше понравилось, поживее как-то, повеселее, а то "Духлесс" совсем о безысходности.
А вообще тема нужная, что б новинки если кто, что-то хорошее прочитал, рекомендовали... А то сейчас столько разного бреда на этом рынке.
__________________
Бокс-это не шахматы, здесь головой думать надо.
sharp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 16:23   #5
Artos
Senior Member
 
Аватар для Artos
 
Регистрация: 05.02.2004
Сообщений: 3,955
Отправить сообщение для Artos с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zak Посмотреть сообщение
1. Не нужно начинать читать Пелевина с Дженерейшена.
2. Если Вы считаете, что Пелевин писал о "рекламе, брендах, крупных корпорациях и антиглобализме.", то Вы глубоко заблуждаетесь. Ни о чём таком он никогда не писал.))) Это всего лишь антураж. За антуражем необходимо не пропустить идею. Поэтому читать нужно начинать не с Дженерейшена. Наиболее, с моей точки зрения, характерные его произведения это Жёлтая стрела, Жизнь насекомых, Затворник и Шестипалый и пожалуй, Числа.
3. Почитайте Чака Поланика - "Колыбельная", Вам должно понравиться.
Не надо меня передергивать: "о рекламе, брендах, крупных корпорациях и антиглобализме" - это я обо всех четырех книгах, а не только о Пелевине.
Идея, которую надо не пропустить, пока не ясна....
Ясно только, что "Generation" слабейшая из книг обзора.

Паланика в данный момент читаю "Бойцовский клуб"
Artos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 16:41   #6
Maksim_C
Senior Member
 
Регистрация: 16.09.2006
Сообщений: 886
По умолчанию

Дя меня вся перечисленная литература - бред. Несколько лет назад читал Пелевина с интересом, сейчас вызывает отвращение.
Стала нравиться классика - то, что заставляли читать в школе сейчас вызывает интерес.
Видимо старость...
Maksim_C вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 16:49   #7
$.Джонни Пьянство.$
Senior Member
 
Аватар для $.Джонни Пьянство.$
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 7,991
Отправить сообщение для $.Джонни Пьянство.$ с помощью ICQ
По умолчанию

Артос апочитай Курта Воннегута думаю тебе понравится.

Начинай с Колыбель для кошки, или бойня номер пять.
__________________
Хорошие люди после смерти попадают в бар)
$.Джонни Пьянство.$ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 16:51   #8
ankiran
Senior Member
 
Регистрация: 11.04.2005
Сообщений: 29,300
По умолчанию

колыбель для кошки-супер вещь.
и вообще, я сдесь в рубрике "оч инт статья" выкладывал интервью с воннегутом, оч интересно.
ankiran вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 16:52   #9
Artos
Senior Member
 
Аватар для Artos
 
Регистрация: 05.02.2004
Сообщений: 3,955
Отправить сообщение для Artos с помощью ICQ
По умолчанию

Zak, Джонни принято на заметку
Artos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 16:59   #10
ankiran
Senior Member
 
Регистрация: 11.04.2005
Сообщений: 29,300
По умолчанию

олди очень хороши. причём все. без исключения
ankiran вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 17:08   #11
Artos
Senior Member
 
Аватар для Artos
 
Регистрация: 05.02.2004
Сообщений: 3,955
Отправить сообщение для Artos с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ankiran Посмотреть сообщение
олди очень хороши. причём все. без исключения
А уж с этими увольте. Недавно читал "Рубеж" (Дяченки + Валентинов + Олди.)
До конца не осилил. Начало было ничего когда повествование шло о странствующем герое Рио и о чумаке Грине. Потором приперлись эти Олди со своей буддистско-философской ложкой дегтя и читать стало невозможно...
Artos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 17:19   #12
ankiran
Senior Member
 
Регистрация: 11.04.2005
Сообщений: 29,300
По умолчанию

ВАлентинов, с его нудятиной про большевизм и пришельцев, трилогия была, забыл название, вот он то и испортил Рубеж.
ankiran вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 19:26   #13
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artos Посмотреть сообщение
Идея, которую надо не пропустить, пока не ясна....
Ясно только, что "Generation" слабейшая из книг обзора.
Я бы так не сказал.)) Там один монолог Че Гевары стоит остальных 3-х.)) Реальным минусом является нелогичный и странный затянутый конец. Но с концовками у Пелевина вообще очень часто проблемы возникают.
Цитата:
Паланика в данный момент читаю "Бойцовский клуб"
Очень хорошая книга. Классика. Но, ИМХО, Колыбельная ещё сильнее.
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 20:55   #14
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Otstupnik Посмотреть сообщение
А я че-то присел на сюрреалистов, сейчас читаю "Днивник Гения" С.Дали .... сильная вещь, нахожу в себе схожие метания ....
Читал отрывки - понравилось)) Всё-таки странный был чувак.))))
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 21:25   #15
DEW
Senior Member
 
Аватар для DEW
 
Регистрация: 21.01.2006
Сообщений: 6,808
По умолчанию

Артос, а ты читал А. Голубева "Никто не любит Крокодила"?
DEW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 21:38   #16
Russo
Senior Member
 
Аватар для Russo
 
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 19,328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zak Посмотреть сообщение
1. Не нужно начинать читать Пелевина с Дженерейшена.
2. Если Вы считаете, что Пелевин писал о "рекламе, брендах, крупных корпорациях и антиглобализме.", то Вы глубоко заблуждаетесь. Ни о чём таком он никогда не писал.))) Это всего лишь антураж. За антуражем необходимо не пропустить идею. Поэтому читать нужно начинать не с Дженерейшена. Наиболее, с моей точки зрения, характерные его произведения это Жёлтая стрела, Жизнь насекомых, Затворник и Шестипалый и пожалуй, Числа.
А, как же "Чапаев..."?
Единтственное, что можно добавить - у Пелевина довольно неудобный язык.
Вернее - не для всех удобный. Мне читается очень легко, очень, а мой друг (литературные вкусы схожи) его на дух не переносит.
В любом случае стоит прочесть пару ранних произведений, что бы понять особенности стиля.
__________________
Мы — русские! Какой восторг!
Russo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 00:05   #17
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Russo Посмотреть сообщение
А, как же "Чапаев..."?
Единтственное, что можно добавить - у Пелевина довольно неудобный язык.
Вернее - не для всех удобный. Мне читается очень легко, очень, а мой друг (литературные вкусы схожи) его на дух не переносит.
В любом случае стоит прочесть пару ранних произведений, что бы понять особенности стиля.
Ха! Чапаев и Омон Ра, одни из любимейших моих произведений этого автора! Но здесь речь шла о том, чтобы автора раскрыть...А, имхо, это не те произведения, которые позволят это сделать при первом их прочтении...Да, Пелевин на любителя это точно - 100%. Либо принимаешь его, либо нет. У меня идёт легко. А у других, не идёт и всё.
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 01:40   #18
ankiran
Senior Member
 
Регистрация: 11.04.2005
Сообщений: 29,300
По умолчанию

Воронин. "Муму". Сериал. Рекомендую.
Короче говоря, рассказываю историю. Если помните, лет 10 назад, может раньше, появились книги карманного издания, в мягком переплёте. Печаталось таким образом разное, в том числе много мути)))). Иду я как то , читать нечего,ну думаю, пойду посмотрю, что на расскладках валяется. Ну иду, читтаю
-Воронин " Муму".
Интересно, подумал я , надо ппроочессть)))). Оказался пифпафный детектив, бред в общем.
Прочёл, бросил дома. Моя двоюродная бабушка, царство ей небесное, страдала конкретным склерозом. Вплоть до того, что когда выходила гулять, в карманах плаща у неё были записки с " меня зовут так то, позвоните по такому то номеру...." короче " верните за вознаграждение)))))"
Сами понимаете состояние ума старушки. Прихожу как то домой, вижу- сидит читает эту " МУМУ"))))
Я спрашиваю, типа " ну как?"
Говорит
-очень интересно))))
Она эту книженцию читала до полного рассыпания ( книженции))))
Абзацы путала, я пару раз проверял, усвоение текста)))
Короче :детективы-форева
ankiran вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 08:50   #19
K..
Senior Member
 
Аватар для K..
 
Регистрация: 13.09.2004
Сообщений: 8,813
По умолчанию

Духлесс - не такая плохая книга, мне даже понравилась. Как раз в тему времени. Весь этот мат, конечно, напрягает отчасти, но зато и посмеяться можно.
Мне эту книжку прислала по элеткронке моя бывшая подружка с чисто четким комментарием - тебе понравится. ТЕБЕ понравится. Да в общем-то так и произошло, потому как она знает, о чем говорит.
Несмотря на то, что читал с экрана, прочел очень быстро и не пожалел времени, хоть и не все части книги одинаково интересны.
__________________
- Наших в городе много?
- Каких??
- Наших!!
K.. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 08:58   #20
K..
Senior Member
 
Аватар для K..
 
Регистрация: 13.09.2004
Сообщений: 8,813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Russo Посмотреть сообщение
А, как же "Чапаев..."?
... и Пустота" считаю, одна из лучших книжек обывательского жанра в новое время. Хотя, современные... произведения... редко читаю, и сравнить особо не с чем, но по сравнению с остальными вполне неплохо.
Уровень, конечно, оставляет желать, но как по мне, не хуже всяких Коэльо и Браунов.

Многое от языка прочтения зависит. На русском "ЧиП" нормально идет.
__________________
- Наших в городе много?
- Каких??
- Наших!!
K.. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 11:35   #21
dimsonb
Back to USSR
 
Аватар для dimsonb
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 16,292
Отправить сообщение для dimsonb с помощью ICQ Отправить сообщение для dimsonb с помощью Skype™
По умолчанию

А я сейчас "Туманность Андромеды" Ефремова перечитываю. Прям как сказка читается
__________________
Кто может - грабит, кто не может - ворует
dimsonb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 12:14   #22
Игорь 4-70
экс
 
Регистрация: 21.03.2006
Адрес: Урал
Сообщений: 13,355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimsonb Посмотреть сообщение
А я сейчас "Туманность Андромеды" Ефремова перечитываю. Прям как сказка читается
Показано у Ефремова невозможность житья и развития/исследования без оружия вопреки пожеланиям автора
__________________
Бокс, кикбоксинг в Москве.

С уважением Игорь
Игорь 4-70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 14:07   #23
dimsonb
Back to USSR
 
Аватар для dimsonb
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 16,292
Отправить сообщение для dimsonb с помощью ICQ Отправить сообщение для dimsonb с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь 4-70 Посмотреть сообщение
Показано у Ефремова невозможность житья и развития/исследования без оружия вопреки пожеланиям автора
Я бы сказал "вопреки пожеланиям партии и правительства":-)
Однако книженция интересная, хоть и утопия.

А вот дженерейшн пи совсем не понравилась. Имхо такая же пустая, как все сериалы.
__________________
Кто может - грабит, кто не может - ворует
dimsonb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 15:48   #24
$.Джонни Пьянство.$
Senior Member
 
Аватар для $.Джонни Пьянство.$
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 7,991
Отправить сообщение для $.Джонни Пьянство.$ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ankiran Посмотреть сообщение
колыбель для кошки-супер вещь.
и вообще, я сдесь в рубрике "оч инт статья" выкладывал интервью с воннегутом, оч интересно.
Это котороя из журнала роллинг стоун7
__________________
Хорошие люди после смерти попадают в бар)
$.Джонни Пьянство.$ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 15:52   #25
$.Джонни Пьянство.$
Senior Member
 
Аватар для $.Джонни Пьянство.$
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 7,991
Отправить сообщение для $.Джонни Пьянство.$ с помощью ICQ
По умолчанию

Чарльз Буковски, наверно последний мастер кротких расказов после Хеменгуэя и Джона Фанте.

Можно купить сборник Истории обыкновенного безумия, или Юг без признаков севера, рассказы просто сумашедшие. Мастер пера.

Отрывок попоже выкину)
__________________
Хорошие люди после смерти попадают в бар)
$.Джонни Пьянство.$ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 17:22   #26
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от k.. Посмотреть сообщение
... и Пустота" считаю, одна из лучших книжек обывательского жанра в новое время. Хотя, современные... произведения... редко читаю, и сравнить особо не с чем, но по сравнению с остальными вполне неплохо.
Уровень, конечно, оставляет желать, но как по мне, не хуже всяких Коэльо и Браунов.

Многое от языка прочтения зависит. На русском "ЧиП" нормально идет.
Вы глубоко ошибаетесь, относительно причисления Чапаева к обывательскому жанру. А Коэльо и Браун, это действительно посредственное чтиво...
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 17:23   #27
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Otstupnik Посмотреть сообщение
Отрывок "Дневник Гения" С.Дали:
" .... после первого завтрака я, засунув за ухо веточку жасмина, отправляюсь в клозет. И едва я успел усесться, как мгновенно происходит дефекация, причем почти без запаха. То есть до такой степени, что чувствуется только благоухания душистой туалетной бумаги и моей веточки жасмина. Впрочем, событие это можно было предвидеть, основываясь на блаженных и исключительно сладостных сновидениях этой ночи, которые в моем случае предвещают легчайшее и безуханное испражение"
- зверь просто зверь этот Дали
))))))))))))))))))))))))))))))
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 19:03   #28
big2fat
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дали я читал на первом курсе.

Единственное, что позволило мне сохранить собственную крышу в целости - приближающаяся сессия! ))))))
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 08:45   #29
K..
Senior Member
 
Аватар для K..
 
Регистрация: 13.09.2004
Сообщений: 8,813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zak Посмотреть сообщение
Вы глубоко ошибаетесь, относительно причисления Чапаева к обывательскому жанру. А Коэльо и Браун, это действительно посредственное чтиво...
В чем же состоит моя ошибка? Может, это научная литература?? Или учебная?

Окей, там есть философское содержание, и это даже привлекает, но исполнение-то все равно "обывательское", строго в общем стиле книги.

К тому же, все познается в сравнении.
__________________
- Наших в городе много?
- Каких??
- Наших!!
K.. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 15:25   #30
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от k.. Посмотреть сообщение
В чем же состоит моя ошибка? Может, это научная литература?? Или учебная?

Окей, там есть философское содержание, и это даже привлекает, но исполнение-то все равно "обывательское", строго в общем стиле книги.

К тому же, все познается в сравнении.
Странная у вас классификация.)) Литература бывает: научной, учебной и обывательской? Толстой - это обывательская литература?))
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 15:31   #31
K..
Senior Member
 
Аватар для K..
 
Регистрация: 13.09.2004
Сообщений: 8,813
По умолчанию

Хе хе, у меня, пожалуй, смешанная классификация.

Вот, к примеру, еще бывает спортивная литература!
__________________
- Наших в городе много?
- Каких??
- Наших!!
K.. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 16:00   #32
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от k.. Посмотреть сообщение
Хе хе, у меня, пожалуй, смешанная классификация.

Вот, к примеру, еще бывает спортивная литература!
Ну, не знаю))) Стоит ли изобретать велосипед?
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 16:25   #33
Artos
Senior Member
 
Аватар для Artos
 
Регистрация: 05.02.2004
Сообщений: 3,955
Отправить сообщение для Artos с помощью ICQ
По умолчанию

2. Чак Паланик “Бойцовский клуб”

Сразу говорю, что фильма не смотрел – поэтому образы, возникающие в голове походу прочтения никак не ассоциировались с Бредом Питтом и другими.
В-принципе книгу можно охарактеризовать одним абзацем.
Пелевин: «В области радикальной молодежной культуры ничто не продается так хорошо, как грамотно расфасованный и политически корректный бунт против мира, где царит политкорректность и все расфасовано для продажи».
Годков десять назад “Клуб” понравился бы больше своими бунтарскими идеями. Теперь же (в 26) мне, старому цинику, предельно ясно, вся книга стеб и нельзя воспринимать всерьез всю эту ботву с рецептами напалма (измельченные и высушенные кошачьи каки растворять в бензине, гы-гы), обезъянками-астронавтами и главным героем шизофреником.
Пиплам , в возрасте 16-20 читать однозначно. Те, кто старше 25 вряд ли найдут для себя привлекательное, новое…Видимо возрастной протест - неотъемлемое качество человека и автор его маленько поэксплуатировал. Писать умеет, плетет бодро и с вывертами.
В общем надо быть совсем ограниченым и взращенным на всяком медиа-дерьме
дурачком, чтобы утверждать, что такие книги способны поменять мировоззрение. С таким же успехом подобные убогие мировоззрения, меняются фильмом «Матрица», бу-га-га…
После бочки дегтя не помешает и ложка меду…Таки весьма талантливо описано житие и бытие отморозков. Оторваться практически невозможно и потраченного времени не жаль.
Оценка( по 10 бальной системе): 8
Artos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 18:20   #34
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artos Посмотреть сообщение
2. Чак Паланик “Бойцовский клуб”

Сразу говорю, что фильма не смотрел – поэтому образы, возникающие в голове походу прочтения никак не ассоциировались с Бредом Питтом и другими.
В-принципе книгу можно охарактеризовать одним абзацем.
Пелевин: «В области радикальной молодежной культуры ничто не продается так хорошо, как грамотно расфасованный и политически корректный бунт против мира, где царит политкорректность и все расфасовано для продажи».
Годков десять назад “Клуб” понравился бы больше своими бунтарскими идеями. Теперь же (в 26) мне, старому цинику, предельно ясно, вся книга стеб и нельзя воспринимать всерьез всю эту ботву с рецептами напалма (измельченные и высушенные кошачьи каки растворять в бензине, гы-гы), обезъянками-астронавтами и главным героем шизофреником.
Пиплам , в возрасте 16-20 читать однозначно. Те, кто старше 25 вряд ли найдут для себя привлекательное, новое…Видимо возрастной протест - неотъемлемое качество человека и автор его маленько поэксплуатировал. Писать умеет, плетет бодро и с вывертами.
В общем надо быть совсем ограниченым и взращенным на всяком медиа-дерьме
дурачком, чтобы утверждать, что такие книги способны поменять мировоззрение. С таким же успехом подобные убогие мировоззрения, меняются фильмом «Матрица», бу-га-га…
После бочки дегтя не помешает и ложка меду…Таки весьма талантливо описано житие и бытие отморозков. Оторваться практически невозможно и потраченного времени не жаль.
Оценка( по 10 бальной системе): 8
Да нет, поменять радикально мировоззрение она конечно не способна, но способна заставить посмотреть иначе на некоторые вещи.)) По моей шкале 10 из 10. Уж очень здорово написано.)) Почитайте Колыбельную! ОБЯЗАТЕЛЬНО!))
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 18:39   #35
Lokamp
Senior Member
 
Аватар для Lokamp
 
Регистрация: 06.02.2005
Сообщений: 11,663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zak Посмотреть сообщение
Да нет, поменять радикально мировоззрение она конечно не способна, но способна заставить посмотреть иначе на некоторые вещи.)) По моей шкале 10 из 10. Уж очень здорово написано.)) Почитайте Колыбельную! ОБЯЗАТЕЛЬНО!))
А мне "колыбельная" и "Удушье" не очень.
"Беглецы и Бродяги" - последняя. Чета пол книги какой-то воды. Стало нудно, не дочитал. Может через какое-то время сяду перечитаю.

Не читал только "Невидимки".

В этом направлении у ПоланЮка - "Уцелевший". Мне понравилось.

Стеб над американским мышлением теле-потребителей - "Призраки". Очень понравилось. Стебет он жестко. А стиль изложения очень оригинален. О-нный стиль.

"Дневник" тоже очень неплохо.
__________________
Бобры будьте добры не ерепеньте свой мех. Я знал вас всех.Я знал вас всех(с)Кровосток
Lokamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 18:52   #36
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lokamp Посмотреть сообщение
А мне "колыбельная" и "Удушье" не очень.
"Беглецы и Бродяги" - последняя. Чета пол книги какой-то воды. Стало нудно, не дочитал. Может через какое-то время сяду перечитаю.

Не читал только "Невидимки".

В этом направлении у ПоланЮка - "Уцелевший". Мне понравилось.

Стеб над американским мышлением теле-потребителей - "Призраки". Очень понравилось. Стебет он жестко. А стиль изложения очень оригинален. О-нный стиль.

"Дневник" тоже очень неплохо.
Невидимки неплохо. Но послабее чем Клуб и Колыбельная. На вкус и цвет...
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 18:52   #37
Artos
Senior Member
 
Аватар для Artos
 
Регистрация: 05.02.2004
Сообщений: 3,955
Отправить сообщение для Artos с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zak Посмотреть сообщение
Да нет, поменять радикально мировоззрение она конечно не способна, но способна заставить посмотреть иначе на некоторые вещи.)) По моей шкале 10 из 10. Уж очень здорово написано.)) Почитайте Колыбельную! ОБЯЗАТЕЛЬНО!))
Непременно почитаю. Книг эдак через десять, поскольку не читаю одного автора подряд.
В данный момент - Хемингуэй "Старик и море". Вот уж где 10 из 10
Artos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 18:59   #38
Lokamp
Senior Member
 
Аватар для Lokamp
 
Регистрация: 06.02.2005
Сообщений: 11,663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zak Посмотреть сообщение
Невидимки неплохо. Но послабее чем Клуб и Колыбельная. На вкус и цвет...

А как тебе Призраки, Уцелевший и Дневник?
__________________
Бобры будьте добры не ерепеньте свой мех. Я знал вас всех.Я знал вас всех(с)Кровосток
Lokamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 19:05   #39
Lokamp
Senior Member
 
Аватар для Lokamp
 
Регистрация: 06.02.2005
Сообщений: 11,663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artos Посмотреть сообщение
Непременно почитаю. Книг эдак через десять, поскольку не читаю одного автора подряд.
В данный момент - Хемингуэй "Старик и море". Вот уж где 10 из 10
А вот я частенько застряю.

Вот Паланюке и на Ремарке. Жестко застрявал.

Паланик, он хоть по больным местам не ударяет. А вот Ремарк меня уничтожал.

Сейчас на Довлатове подзастрял....Но Довлатов - это сама легкость. Редко последнее время читаю.

А вот Паланюка помню - по 2-3 дня на книгу.
__________________
Бобры будьте добры не ерепеньте свой мех. Я знал вас всех.Я знал вас всех(с)Кровосток
Lokamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 19:33   #40
Игорь 4-70
экс
 
Регистрация: 21.03.2006
Адрес: Урал
Сообщений: 13,355
По умолчанию

Прочитал опять 1984 . Сравнил что было и стало . ура тотальному контролю ! Это делает из обезьяны человека , а из человека солдата .
__________________
Бокс, кикбоксинг в Москве.

С уважением Игорь
Игорь 4-70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 19:36   #41
Russo
Senior Member
 
Аватар для Russo
 
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 19,328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artos Посмотреть сообщение
Непременно почитаю. Книг эдак через десять, поскольку не читаю одного автора подряд.
В данный момент - Хемингуэй "Старик и море". Вот уж где 10 из 10
Artos, не в обиду, ты в заправду первый раз "Старик и море" читаешь?
Я не подьепую, у меня наоборот был период переначитаности, когда я ничего не читал, даж ТВ программу.
НО, если ты вдруг пропустил "Смирительную рубашку" Джека Лондона или его же рассказ "Неукротимый белый человек" - срочно восполняй.
Ишо, Алешковского зачти, для хорошего расположения духа.
Вот этот рассказ, хотя бы http://www.lib.ru/PROZA/ALESHKOWSKIJ/nikalaj.txt
__________________
Мы — русские! Какой восторг!
Russo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 19:42   #42
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artos Посмотреть сообщение
Непременно почитаю. Книг эдак через десять, поскольку не читаю одного автора подряд.
В данный момент - Хемингуэй "Старик и море". Вот уж где 10 из 10
А я равнодушен к Хэму...
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 19:43   #43
Zak
вот были люди, в наше время...
 
Аватар для Zak
 
Регистрация: 08.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 31,393
Отправить сообщение для Zak с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lokamp Посмотреть сообщение
А как тебе Призраки, Уцелевший и Дневник?
Не дошёл ещё...
__________________
"Дорогой, дорогой Константин, верьте мне, что следовать Вашей воле и примеру нашего ангела, покойного императора, вот что я постоянно буду иметь в сердце. Аресты идут хорошо..."
(Д. С. Мережковский "Царство Зверя")
Zak на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2007, 20:39   #44
Artos
Senior Member
 
Аватар для Artos
 
Регистрация: 05.02.2004
Сообщений: 3,955
Отправить сообщение для Artos с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Russo Посмотреть сообщение
Artos, не в обиду, ты в заправду первый раз "Старик и море" читаешь?
Я не подьепую, у меня наоборот был период переначитаности, когда я ничего не читал, даж ТВ программу.
НО, если ты вдруг пропустил "Смирительную рубашку" Джека Лондона или его же рассказ "Неукротимый белый человек" - срочно восполняй.
Ишо, Алешковского зачти, для хорошего расположения духа.
Вот этот рассказ, хотя бы http://www.lib.ru/PROZA/ALESHKOWSKIJ/nikalaj.txt
Не первый раз читаю.
Перечитываю вещи, которые the best. Среди них и Селинджер "Над пропастью во ржи" и Голдинг "Повелитель мух".
Лондона читал много,если и надумаю вспомнить, то это будет "Мартин Иден"
Artos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 09:19   #45
K..
Senior Member
 
Аватар для K..
 
Регистрация: 13.09.2004
Сообщений: 8,813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zak Посмотреть сообщение
А я равнодушен к Хэму...
Ну где-то он не дотягивает, конечно, хотя уровень все равно высочайший.

"Прощай, Оружие" и "По Ком Звонит Колокол" можно рекомендовать смело.

2 Игорь 4-70

"1984" это одно из лучших произведений за все времена, мое мнение. Если тебя "вставило" - не пожалей времени на "МЫ" Евгения Замятина, это первый роман-антиутопия, ставший впоследствии признанным форматом подобных произведений. При этом написан русским автором...
__________________
- Наших в городе много?
- Каких??
- Наших!!
K.. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 09:59   #46
Игорь 4-70
экс
 
Регистрация: 21.03.2006
Адрес: Урал
Сообщений: 13,355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от k.. Посмотреть сообщение
Ну где-то он не дотягивает, конечно, хотя уровень все равно высочайший.

"Прощай, Оружие" и "По Ком Звонит Колокол" можно рекомендовать смело.

2 Игорь 4-70

"1984" это одно из лучших произведений за все времена, мое мнение. Если тебя "вставило" - не пожалей времени на "МЫ" Евгения Замятина, это первый роман-антиутопия, ставший впоследствии признанным форматом подобных произведений. При этом написан русским автором...
Причем написано раньше- в 1927г . Я читал обоих в 1991 , просто тут с другом сидел- он пример привел . 1. 25% ресурсов операторов сотовой связи уходит на прослушку . 2. К 2009 году весь метрополитен оборудуют системой учета входа/выхода с фиксацией внешности /времени (это когда система СЦБ в метро на ладан дышит) . В общем , здравствуй солнечное завтра !
__________________
Бокс, кикбоксинг в Москве.

С уважением Игорь
Игорь 4-70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 12:56   #47
ZazZza
.
 
Аватар для ZazZza
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 5,402
По умолчанию

Отступник, тебе правда интересно читать как Дали испражнялся, с запахом или без? Рискну предположить что тебе и Лимонов нравится.
ZazZza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 13:03   #48
ZazZza
.
 
Аватар для ZazZza
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 5,402
По умолчанию

Сэлинджер - вот где сопли, размусоливания, нытьё типичного лузера.
Если уж обращаться к американской литературе, то - Стейнбек (гроздья гнева.) Это - жизнь, это про людей.
ZazZza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 13:18   #49
ZazZza
.
 
Аватар для ZazZza
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 5,402
По умолчанию

Пелевин - Мастер слова. Чтобы быть в теме, желательно сначала ознакомиться с творчеством Карлоса Кастанеды, и прожить в России 90-х (это дженерейшен).
Коэльё и Браун - вот где попса/обывательская литература.
Касательно детективов: люблю Дональда Уэстлейка за юмор.
Чейз, в принципе ничего выдающегося, банально, местами просто глупо, но если начинаешь читать - оторваться НЕВОЗМОЖНО
ZazZza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 13:29   #50
Игорь 4-70
экс
 
Регистрация: 21.03.2006
Адрес: Урал
Сообщений: 13,355
По умолчанию

На мой взгляд - детективы/войнушки а Алистера Маклина хороши весьма . Ну и Уэйстлейк конечно . А про Чейза анекдот- он автор 55 романов , одно белорусское издательство выпустило в начале 90хх "полный сборник сочинений " Чейза в 61 томе , в каждом 2-3 произведения . Фэнтэзи - произвел впечатление в детстве Роберт Говард .
__________________
Бокс, кикбоксинг в Москве.

С уважением Игорь
Игорь 4-70 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Artos, с Днем Рожденья!!!! XPOMOCOM Курилка 31 20.12.2008 11:58
райский уголок basurman Курилка 33 03.12.2007 22:03
АЦКО ДЕЦКИЙ УГОЛОК(детишки , все сюда ) МАНГОЛ Основной форум 20 27.04.2007 02:46
С днем рожденья Artos !!!!!!! Гарик(Игорь) Основной форум 19 22.12.2005 17:13
Happy birthday Artos!!! ШРЕК Основной форум 22 19.12.2004 00:02


Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.14238 секунды с 11 запросами